Василий Цушко: «Национальной идеей» украинской элиты является популизм, то есть вранье и дерибан государственных финансов

В «proUA» состоялся чат с лидером фракции социалистов в парламенте Василием Цушко

- Василий Петрович, вы принимаете участие в работе переговорной группы по созданию «широкой коалиции». Поделитесь, пожалуйста, самой свежей информацией о переговорном процессе. Не повлияла ли на ход переговоров холодная война (возвраты президентских указов)между Кабмином и Секретариатом Президента?

- На переговоры не повлияла никакая война. Переговоры идут конструктивно. Нам остался один раздел Программы, предложенной НУ, который называется «Публичная власть» . Поскольку сегодня в Киеве много делегаций в связи с мероприятиями по Бабьему Яру, и многие переговорщики в этом задействованы, переговоры продолжатся завтра в 16.30.

Мы договорились, что завтра завершим всю свою работу и отдадим согласованные документы и протокол разногласий лидерам политических сил. Для принятия политических решений по каждому пункту разногласий. Предположительно лидеры политических сил встретятся в понедельник после обеда.

- Являюсь давним сторонником СПУ и с недоумением наблюдаю за тем, что сейчас творится. И вот хочу спросить: Вам не кажется, что за эти годы слишком много отщепенцев у вас накопилось? Витренко-Марченко, потом Чиж, затем Мисюра, сейчас вон Винский-Гармаш. Неужели у вас настолько не приветствуется инакомыслие?

- Почему не приветствуется? Как раз это показывает, что у нас очень демократичная партия. И Винский, и Гармаш, как вы видели, приняли идеологию БЮТа. И сами добровольно решили порвать с Соцпартией.

Это их выбор, никто их не преследует. Партия - это не тюрьма, где держат насильно. Мы должны понять, что партия современного парламентского типа строится на главном: когда существует свобода дискуссий до принятия решений. Решение принимается большинством голосов. У меньшинства после этого есть выбор: или выполнять эти решения, или покинуть партию. По-другому не бывает. Так что все нормально.

- Пане депутат, у мене питання щодо Вашої законодавчої ініціативи «Про внесення змін до деяких законів України» (щодо ідентифікації фактичних власників небанківських фінансових установ). Чому Ви цим законопроектом не вносите зміни до існуючого законодавства, а «плодите» ще один безглуздий закон, який внесе, ще більше питань у законодавче поле, зокрема терміни вже прописані у інших законах та Кодексах?

- Тут вопрос технологический. Не исключено, что при доработке Закона во втором чтении будет принято именно такое решение.Спасибо за подсказку варианта решения этого вопроса

- Чи не вважаєте Ви, що виключення з партії Вінського показало, що, попри декларовану демократичність та плюралізм, СПУ насправді є авторитарною партією і де-факто партією ім. однієї людини - О. О. Мороза?

- Нет, не считаю.

- День добрый, Василий Петрович. Я бы хотел узнать: как СПУ относится к прошедшему недавно референдуму в Приднестровье, (так же как и Партия Регионов?, ведь у Вас сейчас в каком то смысле общие интересы раз Вы (СПУ) присоединились к антикризисной коалиции,). И кто виноват в том, что в бюллетенях не было вопроса о независимости Приднестровья с последующим вхождением в состав Украины? ведь у нас есть граница, которая нас соединяет, чего нет у России. В чьи интересы входит такой резкий поворот Правительства Украины от народа Приднестровья, где проживает много граждан Украины?. Большое спасибо.

- Позиция СПУ в этом вопросе совпадает с официальной позицией Украинского государства. Мы признаем суверенность, независимость и террриториальную целостность Молдовы. Все остальное - это их внутренние дела.

- Если я не ошибаюсь, Вы являетесь участником переговорной группы по созданию «широкой» коалиции. Скажите, коммунисты в самом деле озвучивают те идеи, которые не может озвучить Партия регионов, но которые она же имеет возможность оплатить?

- Нет. Коммунисты озвучили свои шесть замечаний, которые официально огласили во время подписания Универсала национального единства. Это основные политические замечания в Протоколе разногласий. Остальные замечания - практические ( технологические), которые лидеры могут согласовать и снять. По этим же придется принимать политическое решение. У социалистов есть только одно серьезное замечание в Протоколе разногласий. Мы предложили ввести выборность судей гражданами. Как было до 1991-го года. Не все наши партнеры это поддержали. Хотя все прекрасно понимают, что с судебной системой нужно что-то делать и ее нужно реформировать.

- Уважаемый Василий Петрович . Будут ли открываться социальные магазины в других областях Украины ,как в Одесской области?

Вы знаете, социальные магазины были предложены одесской общественной организацией для того, чтобы оказывать помощь и создать социальную коммуникацию в оказании такой помощи. К этому имели отношение некоторые социалисты - кандидаты в депутаты областного Совета. Я лично относился к этому с самого начала скептически. Потому что это серьезный бизнес, которым нужно заниматься системно. Поэтому как проект Соцпартии, я его поддерживать не буду. Как проект общественных организаций, которые хотят помочь социально незащищенным слоям населения - я готов поддерживать и оказывать максимум содействия.

- Василий Петрович, за квартиру площадью 60 кв.м в центре Одессы,к примеру это и Раскидайловская, рядовой гражданин должен будет платить ежемесячно 750-800 гривен из них порядка 450 за тепло. Прожиточный минимум где то 450 гр. Следовательно чтобы прокормить одного учашегося средней школы папа и мама должны зарабатывать порядка 2200 гривен т.е папа пусть 1400 а мама 800. Вам известно количество семей проживающих в центре Одессы и имеющих такой «доход», их наверное подавляющее меньшинство?

- Я отвечу так. У нас за все годы независимости все парламенты Украины в том числе и нынешний занимались «главным «: популизмом. Которое можно перевести на человеческий язык и сказать, что это - вранье. Почему?

Потому что принято Законов по предоставлению различных льгот на сумму большую ( если их выполнять), чем два государственых бюджета. Я уже высказывался в одной телепередаче, что «национальной идеей» Украинской элиты является популизм, то есть вранье и второе: это дерибан государственных финансов и бюджета. И если мы не остановимся, то наша экономика может не выдержать. Или еще больше уйдет в тень. Поэтому выход в том, что нужно сказать правду. И шаг парламента проголосовавший за то, чтобы принять к рассмотрению бюджет, дает возможность действительно переработать бюджет так, чтобы защитить социально незащищенных граждан.

- У вас в политике есть, ну если не враги, то недоброжелатели? Такого, как, скажем, у Волкова – Сивкович, у Тимошенко – Богословская и т.д.?

- Я врагов не имею, думаю. А политических оппонентов хватает.

- Скажите, пожалуйста, когда будет разработан и принят закон о государственном страховании вкладов населения в частные банки, а также в инвестиционные схемы строительства?

- Есть Закон про Фонд гарантии возврата вкладов. И этот Фонд работает. И мы раз уже увеличивали размер гарантии, который возвращается при потере вкладов. Думаю, что аналогично нужно сделать и по отношению к тем гражданм, которые делают вклады в строительные компании. Готов выступить с законодательной инициативой. Давайте Ваши предложения.

- Это правда, что Ивана Чижа готовы принять обратно в Соцпартию?

- Я такого не слышал.

- Сейчас ФГИ инициирует внесение в бюджет 2007 средств для выкупа государством акций допэмиссий предприятий с госдолей более 25%. Как Вы относитесь к такой инициативе? Действительно ли это поможет в борьбе с размытием госпакетов акций? Пройдет ли такая инициатива в при принятиии бюджета?

- Отношусь положительно. Потому что есть два выхода из этой ситуации. Один: то, что предлагает ФГИУ, а второй - запретить эмиссии.ФГИ предалагает, чтобы государство работало на рынке как субьект рыночной экономики. Это нормально.

- Как известно, первым помощником главы Секретариата Президента сейчас назначен Арсений Яценюк. О его работе в Нацбанке и Кабмине известно много, о деятельности на посту зама одесского губернатора Василия Цушко – гораздо меньше. Василий Петрович, как охарактеризуете тогдашнего своего подчиненного?

- Охарактеризую как очень способного, с большими переспективами человека. Справлялся со всем, что было в его обязанностях.

- На Ваш взгляд поступки и действия Вашей партии и её членов соответствуют понятию публичная политика? В качестве примера можна привести предвыборные лозунги и обещания и коалиционное соглашение, кардинальная смена приоритетов партии, противоречащие коментарии лидеров партии?.

- Наша партия действует в рамках своего Устава и своей Программы. Цель людей партии - во время выборов набрать больше голосов, а дальше - войдя во власть, получить рычаги для осуществления своей программы. Мы так и действуем.

- То есть предвыборные обещания и реальные поступки во власти должны быть разновекторными?

- Мы не отошли от своих предвыборных обещаний.

- Скажіть будь-ласка,чи відновить Мороз О.О. діяльність Молодіжної громадської колегії при Голові Верховної ради України? Дякую.

- Не знаю. Но спасибо за предложение. Я предложу это Голове ВР.

- Хоча, з іншого боку, позиція ЮВТ (Тимошенко) щодо тих партійців, хто підтримав прем’єра Януковича, теж можна розцінити як далеко не демократичну. А можливо, це просто трохи вищий щабель? Тобто партія за своїх людей має відповідати?

- Партия должна отвечать за своих людей. Но не через запрет или императивный мандат. А через идеологическую составляющую. А когда набирают в список людей за «партвзносы». То есть покупают места, то эти люди считают, что они свое место купили. И свободно делают, что хотят. Но это болезнь роста нашего общества. И никуда мы не денемся.

Парадокс в том, что украинское общество, в котором 80-90 процентов людей живет ниже или имеют доход на уровне прожиточного минимума, голосуют за мультимиллионеров и миллиардеров. Поверив в красивые лозунги, красивые лица, прически. В итоге имеем в парламенте 300-350 мультидолларовых миллионеров. И ждем, что они будут заботиться и осчастливят малоимущих. Такого не будет. Они думаю о своих прибылях.

А идеологических депутатов в парламенте - 100, максимум 150. И то разных идеологий. Вот вам и вся арифметика.И вот в этой арифметике 31 депутатов-социалистов пытаются выполнять свою программу социального общества.

- Господин Цушко! Как Вам пришла в голову такая «гениальная» идея по налогу на недвижимость, который бы пришлось платить большинству населения Украины, поскольку критерием главным у Вас не количество жилплощади, а стоимость жилья?

- Хороший вопрос. Во-первых, я очень доволен, что мой законопроект вызвал такой интерес. Во-вторых, хочу успокоить всех и заверить в том, что этот законопроект не будет принят в таком виде. Сейчас этот законопроект очень успешно эксплуатируют все те, кто занимается торговлей недвижимости: торговлей квартир и т.д. Для того, чтобы продать свой товар. А мой законопроект служит им запугиванием, что из-за моего закона все подорожает.

Еще раз возвращаюсь к тому: законопроект будет переработан, налогообложение будет введено только для сверхбогатых, а владельцы одно и 2-3-ых комнатных обычных квартир этот налог платить не будут. Поэтому прекратите ругать меня. Критикуйте, давайте предложения, как действительно ввести налогообложение тех граждан, которые имеют сверхбогатство. Которые построили под Киевом новый Киев. И благодаря популизму ВР пользуются еще и льготными коммунальными тарифами.А бедные : еле-еле выживают.

А предыстория подачи этого законопроекта такая: я удивляюсь всем посетителям Интернета, что законопроект висел на сайте 4 года, и его никто не заметил. Законопроект был написан в 2002 году мной и депутатом предыдущего созыва Катериной Фоменко. И в том же году подан. Но он не рассматривался парламентом.

Сейчас, вначале сентября для того, чтобы попасть в повестку дня сессии, я перерегистрировал этот законопроект уже только под моей фамилией. Рассчитывая, что обязательно подам на его замену законопроект с новым текстом. Сейчас , после того, как он вызвал такой ажиотаж, я предложу всем заинтересованным и политикам, и экспертам, поучаствовать в рабочей группе по написанию такого законопроекта для всей страны.

Главное: обсуждение этого законопроекта показало: что проблема существует. Я призываю всех: давайте ее решать. Особено благодарю за конкретные предложения независимого финансового эксперта господина Александра Охрименко и известного адвоката Татьяну Монтян. И приглашаю Вас к сотрудничеству. А также приглашаю тех, кто даст конкретные конструктивные предложения. А всем посетителям Интернета рекомендую также активно относится ко всем законопроектам, которые зарегистрированы и есть на сайте Верховной Рады. Этим вы окажете себе хорошую услугу и всему обществу.Не дадите политикам принимать ошибочные законодательные решения.

- Добрый день Василий Петрович. Я частный предприниматель. Знаю вас как прогрессивного человека. Моё предложение: разработайте для частного предпринимателя на единном налоге лимит с оборотом в 2 000 000 грн в год . Сделайте при этом единный налог в три раза больше. Люди будут платить. Но при этом никто не будет прятать свой оборот. Государство получит намного больше налогов. Нам развяжите руки, а себе глаза. 2 000 000 грн - это не так много в год. А 500 000 это уже вчерашний день. Вы сейчас имеете дело опять с мощным теневым капиталом. Это на руку только налоговикам и милиционерам, но не как ни государству и предпринимателям. Спасибо за понимание. Прокомментируйте, пожалуйста.

- Полностью принимаю вашу идею. И скажу вам, что в Комитете по финансам и банковской деятельности ВР, в котором я имею честь работать уже 4-тый созыв, уже есть такая рабочая группа, и готовятся изменения в эти законы. Посылайте свои предложения. На мой электронный адрес tsushko@rada.gov.ua

- Ваша партія послідовно вимагає повного розкриття справи Георгія Гонгадзе. Чи не вважаєте ви, що час змінити Генпрокурора Медведька, який відкрито нехтує слідством? Хто, за вашою думкою, міг би гідно замінити його? Якщо можна, наведіть кілька прізвищ.

- Я фамилий называть не буду. При рассмотрении этого вопроса недавно в парламенте - Генеральный прокурор получил прямое указание и предупреждение. Так что все в его руках. Но если конкретно насчет этого дела - у меня есть подозрение (но это лично мое мнение), что во время Оранжевой революции заказчики убийства Георгия Гонгадзе получили гарантию неприкосновенности. Я не знаю, кто дал им эту гарантию, когда давали, но пока эта гарантия не будет снята, это дело окончательно не будет закрыто.

- Господин Цушко, будет ли СПУ поддерживать проект бюджета предложенный КМУ? Учитывая а-социальную направленность бюджета и (вроде как) социальные лозунги Вашей партии?

- Мы будем голосовать по каждой статье отдельно, как предусматривает регламент ВР.

- Здравствуйте, Василий Петрович, интересно было бы узнать где Вы отдыхали летом?

- Я отдыхал всего семь дней. Четыре дня летал в Прагу и три дня был в своем родном селе.

- Господин Цушко, а что значит в Вашем понимании (или понимании Вашей партии) «социально незащищенные слои»? Если я, для того чтобы сегодня более мение зарабатывать, 8 лет учился в разных ВУЗах, подрабатывал в свободное от учебы время - я социально защищенный? А мой сосед все это время пропъянствовал, теперь типа безработный (потому как кому он такой красивый нужен)и получает пособие (которое кстати платят ему из моих же взносов) - он социально незащищенный? Кто-то как-то планирует четко определить категорию граждан подпадающих под понятие «социально незащищенный»? Вести их учет, окозывать адресную помощь и т.д.? Прошу ответить по двум пунктам.

- Очень хороший вопрос. Я с группой депутатов подали законопроект про Национальный демографический регистр. По-которому хотим создать единую систему учета открытых данных по каждому гражданину, начиная с рождения. И через этот механизм действительно выйти на решение тех вопросов, которые вы подняли. А говоря о социально незащищенных, социалисты имеют ввиду две группы: те кто уже не может и те, кто еще не может. То есть это пенсионеры, инвалиды и дети. А остальным нужно создавать условия для работы и зарабатывания. В этом основная задача государства и власти.

- Вот вы говорите: «Парадокс в том, что украинское общество, в котором 80-90 процентов людей живет ниже или имеют доход на уровне прожиточного минимума, голосуют за мультимиллионеров и миллиардеров». Интересно, а вы сами себя к кому относите?

- Я жил и живу на зарплате. Не имею ни миллионов, ни недвижимого имущества, которое стоит миллионы. В этом моя философия. Поэтому я себе позволяю затрагивать эти темы, я имею ввиду - очень богатых. И еще одно. Я - социалист.

  Распечатать |  Обсудить |   Отослать статью другу