Олександр Чорноволенко (НУ-НС) та Інна Богословська (ПР) про ситуацію у парламенті, інфляцію і конституційну комісію
Юлія ДИЛОВА: Сьогодні будемо говорити про ситуацію у парламенті, про ті питання, які парламент має вирішити, які він буде вирішувати сьогодні і які він переніс на наступний тиждень через складність їх вирішення і їх ухвалення. Отже, всі актуальні питання, які розглядає ВРУ і які неодмінно відображатимуться на житті українців, будемо обговорювати з гостями. До студії завітали Інна Богословська, народний депутат, представниця фракції ПР, та Олександр Чорноволенко, народний депутат, представник фракції НУ-НС. Доброго ранку. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Доброго ранку. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Добрий день. Юлія ДИЛОВА: Перше питання буде щодо того питання, яке сьогодні має розглянути парламент, і президент України Віктор Ющенко вже висловив переконання, що парламент схвально відгукнеться і ухвалить всі необхідні документи, які вимагає від нас ухвалити СОТ, тобто, пакет документів для формального вступу України до СОТ. Очевидно, з позицією НУ-НС все зрозуміло, буде голосування. А от щодо опозиції – ви будете голосувати за ці документи? Інна БОГОСЛОВСЬКА: Я думаю, людям треба знати, що зараз відбувається стосовно СОТ. Згідно з правилами приєднання до СОТ, протоколи, які підписує уряд, є таємними, вони не розголошуються до тих пір, поки питання приєднання не виходить до парламенту, до ратифікації. Тобто, на сьогодні ні парламентарії, ні загал фактично загалі навіть істеблішменту, тобто, політичних діячів, не знає про те, які протоколи підписані в 100% стосовно СОТ. Тому перед тим, як розглядати це питання у парламенті, безумовно, треба було пред’явити ці протоколи, щоб ми побачили, яка ж загальна картина є стосовно тих правил, а цих протоколів 1000 сторінок, значно більше. Ми повинні були подивитися, що підписано, які закони нам треба прийняти в тих галузях, які будуть найбільше вразливими щодо приєднання, тому що ми повинні вирішувати комплексно це, і питання, які будуть вирішені і в бюджетних програмах, і в бюджеті, до речі. І сьогодні нам пропонують, так з кондачка прийняти. Сказати, кота в мішку нам дали, ми зараз скажемо, що нам подобається цей кіт, при тому, що ми взагалі його не бачили, може, там не кіт, а хорьок. І тому сьогодні взагалі незрозуміло, яка позиція влади - і президента, і КМ, які знову опускають парламентарів ниже плинтуса, і щоб ми, не дивлячись, що ми приймаємо, приймали. Я хочу сказати, в чому позиція ПР. Ми безумовно за приєднання до СОТ. І ПР зробила все, щоб були прийняті ті закони, які були прийняті в більшості своїй за часів урядування уряду Януковича. Але на сьогодні парламентарі повинні бачити всі ці протоколи. І доки вони не поступлять до парламенту, ми просто не можемо, як законодавці приймати ці закони. В нас є термін, це все можна зробити, але знущатися так над парламентаризмом, як це зараз знову виходить, не можна. Юлія ДИЛОВА: Пане Олександре, в коаліції вистачить голосів на підтримку цих законопроектів? Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Звісно, що вистачить. Але немає значення, кіт чи тхір – аби ловив мишей. Тому до СОТ ми повинні до червня приєднатися, повністю прийняти всі закони з тим, щоби не було скандалу, коли Україна подала заявку, була прийнята, а остаточно не вступила. Оце буде вже національна катастрофа. Юлія ДИЛОВА: А не ображає вас те, що справді немає документів? Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Це абсолютно нормально, там нема ніяких серйозних проблем. Тому я не знаю, чому навколо цього робиться. Але це право опозиції – не голосувати чи вимагати додаткових роз’яснень. Має так вести себе опозиція будь-яка, це абсолютно правильно. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Я просто хочу сказати, що так повинна вести себе і влада, не тільки опозиція. Якщо я вас зараз спитаю, що підписано, наприклад, в галузі ну навіть меблебудування, які позиції, які стандарти, які мита, ви ж мені не скажете. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Щоб не вдаватися в деталі, бо у нас з вами немає документів на столі, щоб посперечатися, я вам скажу, там підписані такі позиції, які повністю задовольняють національні інтереси України, і одночасно дозволяють Україні бути активним учасником світового економічного співтовариства. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Ви не бачили цих протоколів, але кажете, що все відповідає. Після того буде так, що соромно буде. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Я довіряю своєму уряду і тим, хто працював роками над цими протоколами. Ми самі свого часу боролися, щоб був СОТ. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Це правда, але ми сьогодні не знаємо, що підписано, і що держава повинна робити. Ми повинні це знати, бо це наша робота – законодавців. Ми повинні прийняти закони, які зменшать ризики. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Зараз при прийнятті законів, ми це все дослідимо. Але незалежно від того, що там підписано, ми з вами все одно приймемо ці закони, бо їх не можна не прийняти. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Я просто хочу сказати, що ПР налаштована на те, щоб до кінця терміну ми вирішили всі ці питання. Але ми повинні мати ці протоколи, бачити, де для нас ризики, де ризики для української економіки, і прийняти своєчасно закони, які зменшать ці ризики. Це ж зрозуміло. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Перш за все, це має бачити уряд. Юлія ДИЛОВА: Шановні гості, ще один документ, якого не бачили в парламенті – це документ про внесення змін до цьогорічного бюджету. Також цього тижня він не буде розглянутий. Але ПР, Олександр Єфремов, представник вашої фракції вимагав вже на цьому тижні винести на розгляд парламенту бюджет. Ви будете наполягати і які зміни ви хочете там побачити так терміново? Інна БОГОСЛОВСЬКА: Ми хочемо побачити ті зміни, про які просто кричить вже вся Україна. Тому що треба розуміти, що в бюджеті закладені… Дуже простий приклад. В бюджеті закладені трансферти до місцевого самоврядування, які розраховані з одних параметрів цін і з одного рівня інфляції. Тобто, всі місцеві бюджети, на яких, до речі тримається вся країна, тому що центральна влада розрушена абсолютно, і сьогодні вся Україна фактично тримається на тих містах, які кожен день вирішують питання життя простої людини. Ці міста, села, селища, райони зараз не доотримують коштів, тому що ціни виросли вже за 3 місяці більше, ніж повинні були вирости за весь рік, 9,6% інфляція, яка була закладена, 9,7% - те, що ми маємо, 9,6% на весь рік, 9,7% ми маємо на 3 місяці, тому терміново треба переглянути бюджет і збільшити суми трансфертів до місцевих бюджетів, тому що вже наступного місяця в них не буде грошей, щоб виплачувати навіть зарплати. Юлія ДИЛОВА: Пане Олександре, ви працюєте в профільному комітеті – з питань бюджету. Чим пояснює уряд затримку з поданням цього документу, який він мав подати ще на початку березня. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Мені здається, що сама ідея внесення змін до бюджету була трошки поспішною. Я і тоді казав, коли приймали бюджет, що треба зміни робити по підсумках 1 кварталу. Я думаю, що так воно і буде, бо тоді буде трошки більш зрозумілі ті тенденція, які зараз є. Щодо інфляції, то да, вона суттєво перевищує очікувальні показники, але це теж можна було передбачити, виходячи з того, що інфляція, починаючи з 1 кварталу минулого року, кожен квартал зростала майже в геометричній пропорції, і тому цю тенденцію неможливо швидко зупинити. Це треба мінімум півроку, а то і майже рік. Тому, коли ми про це говоримо, да, переглядати треба. Чи є катастрофічна ситуація в економіці? Нема такої катастрофічної ситуації. Є невисокі темпи інфляції, особливо на продовольчому ринку. Це погано. Це пояснюється рядом причин, перш за все загальною ситуацією світовою економіки. Але українська економіка на її фоні ще виглядає не так вже й погано. І нарешті, запас міцності місцевих бюджетів досить високий. Досі я не чув заяв, що десь не вистачає грошей. І завжди традиційно в Україні місцеві бюджети перевиконуються. Ну з урахуванням, звісно, трансфертів і з державних бюджетів, якщо якийсь реґіон дотаційний. І щодо того, що центральна влада паралізована. Це теж так не можна казати. А те, що вона сперечається, має різні противаги, то це навіть на користь в наших умовах, там, треба більше опозиції і менше централізації. Інна БОГОСЛОВСЬКА: В мене таке враження, що ми з вами в різних країнах живемо. Коли ви кажете: ну все нормально в місцевих бюджетах, я не знаю, коли ви в останній час казали, тому що Київ не є показником. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: А в Києві якраз ненормально. В Києві було заплановано 18 млрд., а виконано тільки 17. Але в інших містах більш-менш нормально. Юлія ДИЛОВА: І президент України, і опозиція вимагають від уряду збільшити видаткову частину бюджету – для соціальних виплат, для збільшення зарплат, пенсій, аби якось компенсувати зростання цін. Але водночас і президент України, і опозиція вимагають зупинити зростання інфляції. Зрозуміло, що є зв’язок між збільшенням видаткової частини, між збільшенням соціальних виплат і зростанням інфляції. Як це збалансувати, ці вимоги – збільшити видаткову частину бюджету і стабілізувати ситуацію з інфляцією. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Треба скоротити ті видатки бюджету, які безпосередньо не пов’язані з найменш не захищеними верствами населення. Наприклад, загальні витрати на чиновників. Ті ж витрати ВР, КМ, СП. Це теж досить високі суми. Є інші статті видатків, які можна більш-менш спокійно скоротити. Да, маючи певні проблеми, певні незручності, але суттєво не впливаючи. Ну і дійсно загальне правило – щоби зупинити інфляцію, треба зупинити зростання витрат, знизити дефіцит, зробити його, бажано, нульовим. Більше того, є ще один неприємний загальноекономічний закон: щоб зупинити інфляцію, треба знизити темпи виробництва. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Знизити темпи виробництва? Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Так. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Ну це ви відкрили просто новий економічний закон. Щоб зупинити інфляцію, треба збільшувати темпи виробництва. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Ні в якому разі. Це веде до перегріву економіки і до того, що темпи інфляції зростають. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Давайте не будемо зараз, ви просто плутаєте… Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Це класичний економічний закон. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Ні, ви плутаєте абсолютно. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Ще раз кажу, чим вища інфляція, тим вищі темпи виробництва. Юлія ДИЛОВА: Давайте окрему програму зробимо з цього приводу. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Люди нас зараз не розуміють, тому що коли вони… Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Це пов’язано з кредитуванням і іншим… Люди не розуміють. Але повірте, що це є такий закон… Юлія ДИЛОВА: Відповідь на моє запитання – збільшення видаткової частини і водночас вимога зупинити інфляцію. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Зараз, на превеликий жаль, ми бачимо, що уряд взагалі неспроможний професійно виконувати управлінські функції на державному рівні. Нас кормлять балачками, обіцянками. Нам вже 3 місяці розповідають про якусь програму антиінфляційних заходів, якої взагалі немає, в природі не існує. Зараз Тимошенко вже опустилася до того, що вона торгується, що зміни до бюджету цей уряд подать тільки в тому випадку, якщо буде затверджено програму уряду, тобто, вона хоче ще рік панувати без жодної можливості зняти цей уряд. Тобто, сьогодні вже такий сором національний, коли не розуміють, що руйнується фактично весь економічний баланс в країні, що сьогодні дитячі садочки, в яких закладено за бюджетом картопля, м’ясо, курятина за цінами, які були на кінець того року, вже покупають вдвічі дорожче це, і вже за 3 місяці на це витратили вдвічі грошей… Юлія ДИЛОВА: Опозиція що пропонує? Інна БОГОСЛОВСЬКА: Опозиція… Нам весь час кажуть, ну запропонуйте антиінфляційні міри. Ми запропонуємо їх тоді, коли ми будемо у владі. Сьогодні так сталося, що влада взагалі нічого не може, але ми повинні за неї виконувати її роботу… Юлія ДИЛОВА: Це ж ваша країна. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Безумовно. Нехай вони підуть, визнають, що вони другий раз показали, що вони не можуть працювати. Вони можуть тільки руйнувати, нічого створити не можуть. Зруйнована зараз фактично економічна система, зруйнована сьогодні система трансфертів до місцевих бюджетів. Сьогодні всі податки перевиконуються тільки за рахунок авансів. Сьогодні викручують руки всьому бізнесу, тому що бізнес сплачує більше податків, ніж вони можуть. А уряд звітує, що вони збирають більше податків. Знову ми маємо ту ситуацію, яка в 2005 році. Падає виробництво, а податки звідкись беруться в декілька разів більше – це все брехня, брехня, яка призведе до того, що нам треба рятувати вже країну, чесно вам скажу. Рятувати! Юлія ДИЛОВА: Пане Олександре, думаю, вам треба зреагувати на таку змальовану ситуацію… Інна БОГОСЛОВСЬКА: Нехай люди скажуть, ті люди, які кожен день сплачують… У нас в 14 разів збільшилася оплата в спортивних секціях для дітей, тому що збільшилася оренда і т.д. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: По-перше, ні про які дитячі садки не варто говорити, бо як були ті гроші витрачалися, так вони і витрачаються, їх не може не вистачати. Щоб ви знали, дитячі садки покупають не на базарі продукти харчування, а в них є постачальник, який наперед з місцевими органами влади підписують контракти… Інна БОГОСЛОВСЬКА: Ви хочете сказати, що вони покупають по тих цінах, які були на кінець того року? Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Ціни, які заплановані… Інна БОГОСЛОВСЬКА: Ну як вам не соромно. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Це проблема постачальників. І це вигідний бізнес, щоб ви знали, бо за них іде боротьба, серйозна боротьба. Юлія ДИЛОВА: А щодо загальної ситуації в державі? Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: А щодо загалом до ситуації, то ситуація достатньо стабільна. Дійсно, розкручена в Україні інфляція. Дійсно, до цього причетний уряд Януковича, який правив весь минулий рік і призвів до цієї інфляції. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Я вас прошу, ви провокували дострокові вибори і зробили змову в липні, яка доказана АМК, коли навіть на ринку олії була змова, по 60 млн. зараз оштрафували ті компанії, які пішли на ту змову. Ви совість маєте взагалі? Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Почекайте. Яка змова АМК і яке ми відношення маємо до змови? Інна БОГОСЛОВСЬКА: Пряме. Тому що компанії, які… Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: АМК – це ПР, Костусєв… Інна БОГОСЛОВСЬКА: Тому що компанії, які зробили змову на ринку олії, приналежать бютівцям, які зараз сидять в депутатських кріслах. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Це неправда, і олія… Інна БОГОСЛОВСЬКА: Це правда, це доказано органами. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Олія не мала жодного відношення до дострокових виборів. Це такі конструкції. Я не розумію, ми з вами ведемо серйозну розмову, а ви починаєте розповідати якісь казки… Інна БОГОСЛОВСЬКА: Це ви розповідаєте казки кожен. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: …про олійну змову. З таким же успіхом я можу сказати про металургійну змову або ще якусь змову, ну… Інна БОГОСЛОВСЬКА: Давайте заставимо людей їсти метал. Вони зараз їдять олію, м’ясо, курятину… Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: При чому тут олія і метал? Абсолютно невелика частинка – олія, а метал – це дуже серйозний фактор розвитку економіки. Але я до цього не опускаюся, бо це неправда. Юлія ДИЛОВА: Дуже неекономно ми витрачаємо час для з’ясування своїх відносин, з’ясування ситуації. Для слухачів все ж таки варто подавати якусь конструктивну, зрозумілу інформацію. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: По-перше, я хочу представитися: не член фракції НУ-НС, а член фракції Наша Україна – Народна самооборона, бо пані Інна не член фракції ПР, а Партії реґіонів. Крім того, член партії НРУ. Тепер я би хотів пояснити, як боротьба з інфляцією впливає на темпи розвитку економіки. Наприклад, один з дієвих способів боротьби з інфляцією – це зменшення грошей, які знаходяться в обігу. Отже, НБУ зменшує облікову ставку. Тим самим кредити комерцбанків стають дорожчими, обмежується коло підприємств, які можуть взяти ці кредити, вкласти у виробництво. Це негативно впливає на темпи зростання виробництва. Таким чином, з одного боку, грошей стає менше, отже, це позитивний фактор у боротьбі з інфляцією, з другого боку, грошей стає менше – це негативний фактор розвитку економіки. Тепер щодо самих тенденцій по оподаткуванню. Якщо систематично минулий уряд допускав недозбирання податків, особливо з підприємств, які так чи інакше лобіювали інтереси члени цього уряду, а також тієї більшості, яка тоді була, то очевидно, нинішній уряд має виправити цю ситуацію. І перш за все, це пов’язано з класичною ситуацією. Це вже не в перший раз, коли виявляється, що наш кордон складається з суцільних дірок. Новий уряд вирішив закрити разом з президентом цей кордон, і очевидно, що це викликало таку негативну реакцію, де звинувачують його, що він там без зростання виробництва збільшив суттєво податкові надходження. Так, надходження від імпорту, звісно, зросли, бо менше стало контрабанди. І це нормально, і цим має займатися уряд. Чи вплинуло це на ціни? Можливо, бо деяка контрабанда дешевша. Але ж ці гроші мають іти в економіку саме для соціального захисту. Тому зараз головне завдання уряду, а про його роботу ще говорити рано, бо дуже складна економічна ситуація як всередині країни, так і у світовій економіці, бо прогнозується рецесія, слава Богу, не для України, а в цілому світової економіки, на 0,7% в цьому році. Так от, уряд має провести ряд заходів, в тому числі, непопулярних, з тим, щоби зупинити інфляцію, суттєво не знижуючи темпи зростання виробництва, і одночасно зробити так, щоби було зрозуміло, що основні, найбільш вразливі соціальні верстви захищені, ну і всім іншим не так уже й погано. Чи зробить це уряд, чи не зробить – це буде зрозуміло тільки в кінці цього року, бо швидше не вийде. Юлія ДИЛОВА: Пане Олександре, а ваша фракція буде голосувати за програму дій уряду? Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Обов’язково. Це наш уряд. Юлія ДИЛОВА: У повному складі? Ви впевнені в цьому? Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Так. Впевнений. Юлія ДИЛОВА: Тепер хотілося би поговорити про те, що, можливо, об’єднає фракції ПР і НУ-НС. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: До речі, наша фракція голосує за все, що записано в коаліційній угоді. І всі поки що пропозиції з коаліційної угоди проходять, крім дострокових виборів у Харкові – ніяк ми їх не призначимо. Інна БОГОСЛОВСЬКА: А їх не було в коаліційній угоді, до речі. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Було. Юлія ДИЛОВА: Були, переобрання мера Харкова. Інна БОГОСЛОВСЬКА: В коаліційній? Мера Києва є. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: І Києва, це була пропозиція БЮТ, Харкова – від НУ-НС. Юлія ДИЛОВА: Питання, яке буде вирішуватися вже наступного тижня, очевидно, це подання президента України щодо звільнення члена ЦВК Жанни Усенко-Чорної. Відповідний проект постанови вже роздали народним депутатам. Жанну Усенко-Чорну пропонується звільнити у зв’язку із порушенням присяги. Глава держави посилається на подання глави ЦВК Володимира Шаповала, де йдеться про дострокове припинення повноважень її на підставі акту про результати службового розслідування. А це розслідування проводилося у зв’язку з визнанням обраними депутатів Київради від БЮТ. Юлія Тимошенко вже заявила, що вона не допустить звільнення заступника голови ЦВК Жанни Усенко-Чорної, і назвала це звільненням тих, хто запобігає корупції, а ті, хто підтримують корупцію, на жаль, є бажаними в державних органах влади, - сказала прем’єр-міністр. Отже, хотілося би дізнатися, є спільна позиція щодо підтримки подання президента у ПР і у фракції НУ-НС? Інна БОГОСЛОВСЬКА: Це питання буде розглядатися на фракції у понеділок. Це питання ми будемо розглядати на підставі матеріалів службового розслідування, яке ми повинні побачити. Але я просто хочу зараз сказати про те, що діється. Нас всіх намагаються запевнити в тому, що президент і прем’єр-міністр живуть душа в душу. Це просто вже шизофренія публічна, тому що всі ми бачимо кожен день обвинувачення, причому в такій вже формі. Вчора прем’єр-міністр фактично назвала президента стосовно земельних аукціонів людиною, яка покриває всю корупцію на земельному ринку, а стосовно подання по Усенко-Чорній фактично вона звинуватила президента в тому, що він покриває корупцію в ЦВК. При цьому нічого не робиться суттєвого в економіці, тільки бійки щодо кадрових питань, тільки бійки щодо переформатування важелів впливу для того, щоб забезпечити пані Тимошенко чи президенту адмінресурс на президентських виборах, і вся країна вже 4 рік поспіль стає фактично не суб’єктом, а об’єктом, щодо якого всі визначаються, як обідрати тільки для того, щоб забезпечити собі президентське визнання. На превеликий жаль, сьогодні ми всі стали заручниками вже бійки між президентом і прем’єром за те, щоб від одного електорату хтось з них один пішов на вибори. Це не є нормальним. Це дуже болісно вже для всієї країни. Це дуже болісно, я впевнена, для всіх депутатів і фракції БЮТ, і фракції НУ-НС. І просто робити вигляд, що нічого не робиться, це не просто страусина політика, це просто сором вже. Мені дуже соромно за всіх нас, що ми не витримуємо випробування дійсно реаліями життя. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: По-перше, я би не став от так, що соромно за всіх нас. Не треба накручувати ситуацію. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Та хто її накручує? Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Одним словом – нічого не робиться в економіці, не сказавши, що не робиться… Інна БОГОСЛОВСЬКА: Скажіть, будь ласка, вчора… ну дайте вашу реакцію. Вчора прем’єр-міністр назвала людиною, яка покриває корупцію на ринку землі. Ви з цим згодні як представник фракції НУ-НС? Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Ні. Я вважаю, що всі жінки занадто емоційні. В цьому їхня сила, але… Інна БОГОСЛОВСЬКА: Ні, не відходьте… Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: …і їхня привабливість. І це і вас стосується теж. Юлія ДИЛОВА: Позиція фракції. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Щодо позиції фракції. Очевидно, що якщо є подання, то воно обґрунтоване. Це питання буде розглядатися на фракції, і це питання буде розглядатися на відповідному галузевому комітеті. Від того, як воно буде розглядатися, це питання буде вирішено. Я думаю, що якщо президент не відкличе це подання, то буде підтримано пропрезидентською фракцією. Юлія ДИЛОВА: А ви помічаєте справді боротьбу між прем’єром і президентом? Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Щодо подання. Треба розібратися. Якщо там дійсно було порушення, то це абсолютно справедливо, незалежно від того, з яких добрих мотивів це було порушення з боку Усенко-Чорної. Якщо порушення нема, то очевидно, що за це голосувати не можна, незалежно, президент це подав чи сам Господь Бог. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Ну ви ж самі зараз собі протирічите. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Що стосується, між іншим, і прем’єра. Очевидно, в мене зараз немає підстав не довіряти президенту. З другого боку, все одно треба буде перевірити. І якщо перевірка покаже, що це не так, то ми не будемо голосувати. Якщо покаже, що це так, то ми будемо голосувати. Я думаю, що все ж таки президент на такий серйозний крок пішов. І до речі, голова ЦВК, це з його подання було зроблено. Йому потім працювати з цією людиною, якщо її не знімуть. Це досить складна ситуація. Але вона нормальна ситуація у владних структурах. Раніше все це було під ковдрою. Протиріччя між президентом і прем’єром були завжди. Так, як і протиріччя між прем’єром і міністрами. Як і протиріччя всередині ВР, і між фракціями, і всередині фракцій, і між членами фракцій і керівництвом. Це нормально в будь-якому людському колективі як протиріччя. І це запорука розвитку. Нема протиріч – нема розвитку. Це загибель. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Я просто хочу сказати, що ви зараз своїми сварками і протиріччями замінили нормальну копітку, тиху, спокійну роботу. Держава гарна тільки тоді, коли люди не помічають влади, тоді значить, що влада працює правильно. Юлія ДИЛОВА: Ну, в Україні, мені здається, ніколи не було. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Чому? В країні завжди було значно тихіше, ніж зараз. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Пані Інно, я ще раз кажу, ви занадто емоційно кажете. Ну причому тут сварка? Нормальну публічну політику… Інна БОГОСЛОВСЬКА: Я кажу правду, а ви викручуєтеся, щоб не сказати правду. Оця наша різниця. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: В будь-якій країні всі ці питання публічно обговорюються. І якщо ви називаєте сварка, в будь-якій країні це теж говориться у ЗМІ. І це нормально. Не обговорюється тільки в тоталітарних і авторитарних режимах. От там все тихо, спокійно і працюється під ковдрою. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Ви зараз балачками заміняєте роботу. Країна розвалюється. Темпи економічного зростання зменшилися у 2 рази. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Чекайте. Я ще раз хочу сказати, що влада має бути публічною. Владу, яку не чує народ, не знає, що вона робить, це тоталітарна влада. Ця влада працює значно краще, ніж попередня. СЛУХАЧ: Доброго ранку. Леонід Михайловивч, Київ. ПР стільки грязі ллє на демократичні сили, а сама нічого не робить. Сам Янукович говорити не вміє толком, понабирав туди Богословську, Герман, Бондаренко. Інфляція була заложена ще з вересня місяця прошлого року. А вони починають говорити, що це інфляція цього уряду. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Я хотів би захистити ПР: і Богословська, і Герман, і Бондаренко дуже симпатичні жінки. І завдання ПР саме лити бруд, ну тільки це робити коректно, на діючий уряд. Це завдання опозиції. А з другого боку, наш слухач абсолютно правий щодо того, що темпи інфляції нинішні, ця динаміка була закладена ще минулого року. Він сказав, у вересні. В бюджетному комітеті ще в кінці 2006 року говорили, що темпи інфляції будуть зовсім не ті, які заплановані на 2007 рік. Більше того, президент ще тоді казав, що доход на душу населення, від якого йдуть всі розрахунки і інші соціальні показники занижені у порівнянні з можливою інфляцією. Більше того, світові всі організації казали, що у 2007 році будуть значно більші темпи інфляції. І ця динаміка дійсно була задана тоді. І завдання цього уряду зупинити її, зробивши надзусилля. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Я просто хочу сказати ПР абсолютно не треба лити жодного бруду на вас, тому що ті помої, які виливає НУ-НС на БЮТ, а БЮТ на НУ-НС перевищують всі можливості ПР. Ви самі себе зжираєте, і на здоров’я, що називається. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Я перепрошую. БЮТ на нас нічого не виливав, і НУ-НС на БЮТ нічого не виливав. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Це ми бачимо кожен день на екрані, в коментарях… Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Жоден депутат від НУ-НС нічого не сказав… Інна БОГОСЛОВСЬКА: Я не хочу сперечатися з вами. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Так ви звинувачуєте в тому, чого нема. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Ну, чи ви не бачите телевізор, чи ви не слухаєте радіо. Послухайте, і ви почуєте бруд, який ллють друг на друга. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Назвіть мені прізвище депутатів, які це зробили? Юлія ДИЛОВА: Щодо інфляції? Інна БОГОСЛОВСЬКА: Тепер щодо інфляції. Я хочу сказати, що такої інфляції, як зараз, країна не мала навіть у 2000 році. Найвища інфляція за останні роки з 2000. Була в 2000, коли було 25% з чимось по року. Сьогодні ми вже чекаємо, тому що за 3 місяці у нас вже 9,7%, значить, ми чекаємо мінімум 27-28%. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: 22% прогноз Світового банку. Це страшенно високий. Інна БОГОСЛОВСЬКА: 22% - це прогноз світової, це страшенно висока, але, я думаю, не утримає уряд і навіть цієї. Цей уряд. Тому що він займається тільки політичною боротьбою. Він знущається над українським законом, він не виконує українського діючого законодавства. Управління в ручному режимі зараз відбувається. І країна вже стоїть на порозі економічного краху. І ми з країни, яка мала найвищі в Європі темпи розвитку, зараз можемо скотитися до країни, яка буде мати від’ємне сальдо зростання. Як це сталося з 8 місяців керування пані Тимошенко у 2005 році… СЛУХАЧ: Доброго ранку. Ігор Степанович, Київ. Пані Богословська, ви мені нагадуєте сорокарічну вчительку, яка ніколи не була одружена, всіх повчає… Юлія ДИЛОВА: Я прошу з повагою ставитися до наших гостей і ставити запитання по суті. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Я сиджу поруч з Інною Германівною. Вона виглядає як дуже симпатична 22-річна випускниця педінституту. Інна БОГОСЛОВСЬКА: Дякую. Юлія ДИЛОВА: Ще одне запитання – конституційна комісія. Перенесли розгляд цього питання на наступний тиждень. Вже ніби і БЮТ відкликав свої заяви і прагнення створити цю комісію. Але мета створення комісії зі змін Конституції в парламенті і чому це об’єднало вас разом з БЮТ? У ПР єдине бачення конституції з БЮТ? Інна БОГОСЛОВСЬКА: У ПР єдине бачення з тими політичними силами, які вважають, що конституція не може бути прийнята поза українським парламентом. Діюча Конституція передбачає єдиний спосіб внесення змін до Конституції – це через розгляд у парламенті. Реакція така – терміново створити комісію всередині парламенту – була викликана просто тим, що дуже активно почали розробляти текст Конституції незаконно зараз в АП, створивши неконституційний орган – НКР. Але, Регламент, якого, на превеликий жаль, сьогодні немає, будемо чекати на підпис президентом закону, передбачав абсолютно чітку процедуру роботи комітетів. Тому спеціальну комісію можна створювати тільки тоді, коли комітети, до сфери діяльності яких відносяться зміни до Конституції, розроблять пропозиції. Після того можна провести обговорення в комітет із залученням широкої громадськості, а після того можна вже створити комісію, яка буде фактично технічно наводити лад. Олександр ЧОРНОВОЛЕНКО: Я би хотів сказати, хлопці і дівчата, давайте жити дружно. Законна комісія президента конституційна. І більше того, ПР один час входила в її склад, а БЮТ і досі входить. Абсолютно нормально працює та комісія. Звісно, що жодної політичної сили нема в Україні, яка каже, що зміни до Конституції будуть прийматися поза парламентом. Більше того, я взагалі не впевнений, що будуть зміни до Конституції. В принципі, це настільки довгий процес і, напевно, навіть не цього складу парламенту, що, мені здається, що якесь нервове реагування, коли терміново якась комісія. Да, ВР має займатися в тому числі і змінами до Конституції, але це мають робити фахові комітети, а не якісь комісії. Тому незрозумілі дії обох сторін.
| 
