Микола Катеринчук про розв’язання парламентської кризи та про ситуацію в середині блоку НУНС
Світлана ОРЛОВСЬКА: Сьогодні до нашої студії ми запросили народного депутата від фракції НУНС, лідера Європейської партії Миколу Катеринчука. Говорити сьогодні в рамках програми будемо про шляхи подолання кризи, зокрема чи логічним, як вважає прем’єр-міністр, було б проведення одночасно і президентських і парламентських виборів, якщо коаліцію, що розпалась, у Верховній Раді не вдасться відновити. Поговоримо також про те, наскільки серйозний розкол існує в середині фракції НУНС, і які можуть бути наслідки цього процесу. Зокрема, пане Миколо, ми сподіваємось почути підсумки засідання політради фракції НУНС, так, ви щойно з нього прибули. І одразу до результатів засідання політради фракції НУНС. Які результати, тому що ніде поки що немає жодної інформації? І зокрема в цьому контексті: чи виносилося на обговорення питання зняття лідера фракції В’ячеслава Кириленка? Микола КАТЕРИНЧУК: Я почну з того, що я думаю, політики своїми бездарними діями просто набридли громадянам, і цими діями вони демонструють неповагу до того вибору, який зробили громадяни під час останніх виборів. Що ще потрібно? Вже зробили одного прем’єр-міністра, другого президента, вже і коаліцію їм створили, ну вона 228. Ну що, не можна було знайти можливості продовжити демократичні реформи, за які в принципі люди голосували, і в них була надія, що саме так і буде? Але суперечки, пов’язані з тим, хто буде на фоні України більше президентом, з якими повноваженнями, ну, я так розумію, що це просто перебороло здоровий глузд і відповідальність перед людьми, як моральну, так і політичну, яку завгодно. Відносно ж позиції Європейської партії, то я висловлював на консультаціях з БЮТ щодо можливості утворення коаліції в рамках трьох – НУ, БЮТ і блок Литвина – позицію семи партій. Зараз дві партії вже відмовились від цієї заяви… Світлана ОРЛОВСЬКА: Які саме? Микола КАТЕРИНЧУК: Це «Пора», вони сказали, що не приєднувалися, ми не так зрозуміли, і «Собор» Матвієнко, який… його заступник підійшов, ініціював це все з боку партії, але потім сказав, що свого підпису не ставив, тому просив би, щоб його партію в цьому контексті не згадували. Ось я і не згадую його партію в цьому контексті. Можу сказати, що наша позиція наступна: чи є альтернатива іншої коаліції для п’яти партій, які входять в блок НУНС? Немає. Ми утворювали блок саме для формування коаліції з БЮТ. Там було записано, в угоді про створення блоку, коли ми йшли на вибори, що ні при яких обставинах ми не формуємо коаліцію з ПР і КПУ. Позиція НУ з’явилася окремо від позиції фракції. Це складно для людей зараз сприймати, що є фракція, в яку ходить 9 партій, от одна з партій висунула певні принципи проведення переговорів в особі Кириленко як голови фракції. Інші політичні партії просто об’єдналися і висловили своє бачення того, як мають проводитися переговори, щоб все ж таки була утворена ця коаліція у складі трьох, і ті очікування, які є в людей, перетворилися в певні дії. В умовах економічної кризи, яка вже не просто стучиться в двері кожної сім’ї, а вибиває всі сімейні бюджети, в умовах можливого підняття ціни на газ і наслідків глобальної кризи треба бути максимально відповідальним і обережним з точки зору тих інструментів, які ти використовуєш в політичному житті. Інструмент досягнення якогось результату в політиці це коаліція на сьогоднішній день, і тому ми залишалися і залишаємось прихильниками цієї коаліції і говоримо про те, що ми не голосували за розвал цієї коаліції, і ми за те, що якщо є можливість утворити коаліцію на трьох, то давайте це зробимо, якщо Литвин згоден. Литвин згоден, і тому ці п’ять політичних партій… Світлана ОРЛОВСЬКА: На яких умовах згоден? Микола КАТЕРИНЧУК: На любих. Світлана ОРЛОВСЬКА: На будь-яких? Микола КАТЕРИНЧУК: От тільки домовтесь, і я буду разом з вами. Світлана ОРЛОВСЬКА: Так все ж таки, Миколо Дмитровичу, ми говоримо… я зрозуміла позицію вашої партії, а я хочу дізнатися результати засідання політради фракції. Микола КАТЕРИНЧУК: Я підводжу до того, бо ці результати нічого не дадуть, якщо не розкажу, що відбувалося до цього. Світлана ОРЛОВСЬКА: Добре, зрозуміло. Микола КАТЕРИНЧУК: Всі так уважно слідкують, слава богу, до речі. П’ять партій – ХДС, НРУ, «Вперед, Україна», партія Стретовича, партія Кармазіна «Захисники вітчизни» і Європейська партія України, яку я представляю в парламенті. Ми за те, щоб переговори були розпочаті негайно, без жодних ультиматумів і тестів. Ми за те, щоб до суботи вже була коаліційна угода, в якій ми маємо виписати всі програмові і принципові питання, заради чого ми об’єднуємось, тому що коаліція ж не просто зібралися люди і щось там роблять. Мають бути пріоритети, тому що коаліція визначає пріоритети державної політики в напрямку економіки, соціальних реформ, політичних реформ, розвитку демократії – все, що стосується життя держави, і все це напряму відбивається на добробуті громадян. Тому ми і запропонували, що ми голосуємо за те, що іншої коаліції не буде, що дострокових виборів не буде, а в рамках вже коаліційної угоди ми виписуємо зміст того, що ми будемо робити, а головне – чого ми не будемо робити, тому що головне зараз не заважати ні людям, які працюють, ні економіці своїми втручаннями адміністративними або іншими. Треба просто допомагати і для цього є в принципі держава і бюджет, і якщо говорити далі про те, що має робити. Кожна з політичних сил має якісь свої принципи щодо створення коаліції, тобто те, що вона вважає пріоритетним. А позиція НУ – вони вже назвали ці принципи, і не дивлячись на те, що з чотирьох на три позиції дали згоду БЮТ прямо за столом, вони цього не помічали. Пан Зварич просто дозволив собі проігнорувати те, що БЮТ пішов на поступки в питаннях тих законопроектів, які дійсно є в частині неконституційними, і вони домовились, що не будуть долати вето президента, вони готові підписати заяву по Грузії без застережень… ну, мабуть там є якісь певні речі, які, я думаю, можна спільно зробити. Вони готові розпочати формувати порядок денний разом з НУ і блоком Литвина і пропонували це зробити вчора прямо на засіданні. У Зварича не було мандату, просто треба зрозуміти, що пан Зварич він виконавець, він не формує політику, він її виконує, а формує її інша людина, яка була в той час в президента. Ми вимагали вчора скликання політради, щоб ми могли поставити всі необхідні питання, що в нас є щодо можливості створення коаліції, і взагалі у Кириленка є мандат на таку роботу чи нема? І друге – винести це питання на засідання фракції, щоб 37 голосів, або там буде 40, або всі 70, крім відомих людей, проголосували і сказали, що да, коаліція буде, і тоді ми працюємо вже над змістом. Нам кажуть ні, давайте спочатку зміст напишемо, притому… Світлана ОРЛОВСЬКА: Ну, зокрема В’ячеслав Кириленко сказав, що «сьогодні дехто з представників НУНС готовий підписати угоду по коаліцію навіть не бачачи тексту цієї угоди». Микола КАТЕРИНЧУК: Ну, знаєте, не зовсім так, тому що цей текст угоди, який ми писали, ми всі добре знаємо, але постійно секретаріат президента казав, що потрібно робити в першу чергу, а що в другу чергу… Світлана ОРЛОВСЬКА: Так ви погоджуєтеся з Юлією Тимошенко, що Кириленко фактично саботує процес відновлення коаліції, так? Микола КАТЕРИНЧУК: Ні, я не погоджуюсь з Тимошенко, це, знаєте, вже такі слова, які, я сказав би, не конструктивні. Він не саботує, він тільки вчора увечері отримав можливість поговорити з президентом, а це все ж таки пропрезидентська партія, і там, вибачте, більшість народних депутатів, які мають або підтримати або не підтримати формат цієї коаліції. Але сьогодні на політраді – ми все ж таки добилися, щоб її зібрали – ми з’ясували, що президент схвально відноситься до цієї коаліції, він висунув деякі умови щодо формування коаліції, тобто принципи… Світлана ОРЛОВСЬКА: Які? Микола КАТЕРИНЧУК: Ну, це називається так загально «захист національних інтересів». В самому тексті, який ми сьогодні почули і побачили, то там є пропозиції, які ґрунтуються на принципах, які висунула партія НУ, тобто нічого там не додається крім голодомору. І сьогодні на політраді в нас була достатньо довга дискусія, ми домовились про те, що завтра ми поставимо на голосування питання, що єдино можливий варіант коаліції, який може бути в парламенті, це з трьох – НУНС, БЮТ і Литвин, і з цим всі погоджуються, але на принципах… оці принципи ми зараз виписуємо, щоб не було ультиматумів, а принципи, які дадуть можливість всім об’єднатися навколо цих принципів, ці принципи виписуються до завтра, а завтра в 11.30 вже буде остаточне рішення відносно формату. Тобто ці принципи формують формат коаліції, коаліційної угоди. І завтра ми вже приймемо такі рішення, будемо рекомендувати фракції саме з таким формулюванням проголосувати це все. Дуже сподіваємось, що завтра ж почнеться діалог між Литвином і БЮТ, про це принаймні є домовленості поки що телефонні, ми про це знаємо, ми це цінуємо, хоч насправді сьогодні не те щоб там надихнув оптимізм, просто всі зрозуміли, що в цій ситуації Тимошенко вже нічого не зробить, от для створення нової коаліції вона вже нічого не зробить. Все, що можна було зробити для того, щоб воно не відбулося, вона вже зробила. І сьогодні от позицію президента, аргументації не вистачає в нас для того, щоб він захотів так саме стати з нею далі партнером, і навіть питання, пов’язані з наступною президентською кампанією, ніхто не піднімає, хоча от Європейська партія України в своїх деклараціях по створенню коаліції, які ми подали на політраді… От вона такий має вигляд, 5 листів, з них два програмових листа. Ми пропонували вже розпочати цю розмову, нелегку розмову, про єдиного кандидата на президентську кампанію, тому що це дуже важливо. І наслідками, я можу сьогодні сказати, це те, що ми зблизили позиції. От серед політради нема розколу, це ображений Зварич на те, що його попросили не займатися більше переговорним процесом, тому що він в нього не вірить – це він сказав, що є розкол, а розколу немає. Є дві позиції, і всі прекрасно про це знають: ті, що голосували за ліквідацію демократичної коаліції, знаючи, що в нас самміт Україна-ЄС, знаючи, що ми ПДЧ не отримаємо, але вони вважають себе патріотично налаштованими головними демократами, і ті, що не голосували, не підтримували. В нас є вже дві позиції. Якщо казати з позиції розколу, є дві точки зору, є два підходи, і дуже важливо їх наблизити, зблизити, тому що, ну, я розумію, що заява НУ, що вони підуть окремо і жодних блоків не буде утворено, воно, знаєте, підстьобує деяких представників партії НУ боротися за своє місце в списку, тобто вони зараз готові вилити на своїх колишніх партнерів по блоку або коаліціантів велику діжку, скажімо, не меду. Але отримати схвальність від своїх лідерів, які потім, мабуть, ближче їх поставлять до прохідної частини. Світлана ОРЛОВСЬКА: Миколо Дмитровичу, скажіть, будь ласка, після вчорашніх і сьогоднішніх подій можна говорити про те, що як пропрезидентська політична одиниця блок НУНС просто перестав існувати – саме як політична пропрезидентська? Микола КАТЕРИНЧУК: Ні, не можна так сказати, тому що… Світлана ОРЛОВСЬКА: А як можна тоді сказати? Микола КАТЕРИНЧУК: Ну, я скажу від ЄПУ: ну, скажімо те, що направлено на побудову в Україні демократії і європейських стандартів, ми підтримуємо, те, що він робить добре, ми підтримуємо, те, що він робить недобре, ми критикуємо. Так само пол. Тимошенко. Така наша позиція. Знаєте, зараз намагаються всіх розділити – хто за Тимошенко, хто за Ющенка – і не дивляться, що вони роблять для людей, що вони роблять для країни, яка стратегія, до речі, ними пропонується, і насправді, де розвиток демократичних процесів, починаючи від вже згортання свободи слова, вибачте, питань не-проведення реформ судової гілки влади, не-запуску ліберальних реформ, скажімо, в економіці, і інших питань, які на сьогоднішній день є очевидними. Світлана ОРЛОВСЬКА: Пане Миколо, все ж таки про те, що роблять для народу. От перебуваючи в США, пригадаємо, президент заявив, що метою цієї політичної кризи було проведення одночасних парламентських і дострокових президентських виборів. З цим можна було б і не погодитися, якби сьогодні прем’єр не наголосила на тому, що одночасні парламентські і президентські вибори стануть єдиним виходом з кризи влади в Україні, якщо коаліцію, що розпалася, у Верховній Раді не вдасться відновити. Подивіться, яке перегукування. Ви наразі як вважаєте – яка мета кризи, що сталася, виходячи із заяв і президента, і прем’єра? Микола КАТЕРИНЧУК: До речі, це криза інституційна. Я попереджав, як фахівець з конституційного права, що зміни до конституції приведуть до перманентних конфліктів, що конституція не виконує зараз своєї мети – розв’язання цих конфліктів між гілками влади. Це ж не просто проблема, коли на фізичному рівні сперечаються громадяни Ющенко і Тимошенко, це ж гілки влади – президент із своїми повноваженнями і прем’єр-міністр. Тому я не бачу сьогодні підстав для дочасних президентських виборів… Світлана ОРЛОВСЬКА: Але якщо не вдасться відновити коаліцію, взагалі створити нову коаліцію у Верховній Раді, президент може 3 жовтня скористатися своїм правом достроково припинити повноваження Верховної Ради. Давайте гіпотетично уявимо: чи справді одночасні президентські і парламентські були б виходом з кризи, як каже прем’єр? Микола КАТЕРИНЧУК: Ну, це не буде виходом з кризи, тому що з’явиться ще один президент, ще один прем’єр, а криза залишиться, тому що правила гри не змінилися між цими гілками влади. Там будь-яку особистість постав, все рівно буде криза, тому що війна повноважень, хто за що відповідає, хто впливає на якісь речі. Я думаю, що на сьогоднішній день зміни до конституції треба було б проводити дійсно, але не під особистість і дослухатися до пропозицій Ради Європи і до Венеціанської комісії, але вже в ці зміни ніхто не повірить, тому що вже багато чого було сказано, зроблено. Це не вихід з кризи, це поглиблення кризи, тому що, на мою думку, виходом з кризи було б проведення політичних демократичних реформ, тобто зміни до закону про вибори, і якщо поводити дочасні вибори, то нехай люди матимуть максимальний контроль над своїми обранцями, тобто треба відкриті списки, або повертатися до старої системи, але з можливістю відкликання свого депутата, якщо він щось не то робить, або поліз не в ту коаліцію, або щось собі придумав інше. Тому я впевнений, що сьогодні… от знаєте, одного рецепту не може бути, як вийти з кризи, але круглий стіл і спілкування – це обов’язок і президента, і Тимошенко, і опозиції, і всіх нас. Сідати, не дивлячись, які були образи, хто кого як називав, сідати і домовлятися в ім’я майбутнього України і кожного українця, який голосує. Світлана ОРЛОВСЬКА: Але все ж таки подивимось на те, що заявляють. В цьому ж контексті Тимошенко говорить: «Якщо і президент Віктор Ющенко, і лідер опозиції Віктор Янукович все ж таки штовхнуть парламент на дострокові вибори, в цьому разі я вважаю, що логічно було б проводити знову ж таки одночасні парламентські і президентські», тому що тоді як раз виникає, з її погляду, логіка подолання кризи, у суспільства виникає можливість переформатування сього політичного поля. Запитання: хто все ж таки штовхає на дострокові вибори парламент? І чи буде за таких обставин у суспільства можливість переформатувати все політичне поле? В мене виникають великі сумніви. Микола КАТЕРИНЧУК: Я можу сказати, що відсутність політичних традицій існування в форматі коаліції і практично неповага до учасників коаліції, штовхнула зараз до перманентної кризи, яка може вирішитися як створенням нової коаліції з тими самими проблемами, якщо не будуть зроблені висновки, так і дочасними виборами. До речі, дочасними виборами… Світлана ОРЛОВСЬКА: Ви ні на кого персонально не покладаєте відповідальність? На всіх учасників коаліції? Микола КАТЕРИНЧУК: Дочасними виборами, я думаю, не вирішити в повній мірі, тому що вони пройдуть за старою виборчою системою, тобто ті ж самі люди прийдуть і їм треба буде під час виборів відповісти людям на одне запитання: який формат коаліції буде у вас після виборів, з ким ви будете блокуватися і для чого? Так от, в БЮТ спитають – з ким ви будете блокуватися, з ПР? Так скажіть про це, ми зробимо оцінку. НУ – з ким ви будете блокуватися? ЄПУ – з ким ви будете блокуватися? У нас буде відповідь на це питання, а в НУ не буде, в БЮТ не буде, тому що вони вже були в коаліції і не утримали, і я не бачу зараз з боку, скажімо, ображених і тих, хто використовує народ України, щоб вони чули, як з’ясовують стосунки, з’явився якийсь конструктив. А він так потрібен. Ну, не можете між собою домовитися, давайте міжнародних посередників між собою саджати за стіл переговорів, але вихід з будь-якої кризи це діалог, тому що демократія тим і відрізняється від авторитаризму, що там не ламають хребти і ноги, а сідають і знаходять консенсус. Сторони в чомусь поступаються, в якійсь частині. Світлана ОРЛОВСЬКА: Хто штовхає парламент на дострокові вибори – я хочу почути конкретну відповідь, просто персонально хтось, чи, як ви говорите, всі учасники коаліції? Микола КАТЕРИНЧУК: Я не голосував за розпад демократичної коаліції, але думаю, що велика частина лежить на секретаріаті президента, який вів себе відповідним чином із самого початку від формування коаліції, і тої реакції, яка була з боку БЮТ. От всі винні, я теж винен, що не був активний достатньо і, можливо, гне звертався до суспільства, бачачи всі ці негаразди, щоб комусь трошки язик прибрати, щоб він не телепався там, де непотрібно. Світлана ОРЛОВСЬКА: Пане Микола, вже наступного тижня, наступної п’ятниці буде 3 жовтня. Як ви оцінюєте шанси утворення до 3 жовтня коаліції союзу трьох – блок Литвина, НУНС і БЮТ? Микола КАТЕРИНЧУК: Я буду до останнього оптимістом, я думаю, що ми зобов’язані всі зробити, щоб не відбулося найближчим часом дочасних виборів, які нічого не принесуть. Прийдуть ті ж самі, будуть робити те ж саме, а потім після президентської кампанії будуть ще одні дочасні президентські вибори. Знаєте, це не вихід… Світлана ОРЛОВСЬКА: Пане Миколо, зокрема, якщо ми вже говоримо про перспективи союзу трьох, зокрема політологи всі зійшлися на тій думці, що ця коаліція буде ще більш авантюрна ніж попередня. Ви ще в першій частині сказали, що блок Литвина погоджується на будь-яких умовах, але всі політологи, всі експерти наголошують на тому, що в цій коаліції свій претендент на пост спікера – Володимир Литвин, який вже був головою Верховної Ради і не уявляє собі, що він може бути на якійсь іншій посаді, і в даному випадку Тимошенко торгує не своїм. Якщо гіпотетично буде утворена ця нова коаліція, хто буде спікером? Микола КАТЕРИНЧУК: Яценюк буде спікером. Світлана ОРЛОВСЬКА: Повторіть будь ласка, що в цій новій коаліції… Микола КАТЕРИНЧУК: В цій новій коаліції, в разі, якщо вона буде створена, наша фракція буде відстоювати Яценюка спікером. Світлана ОРЛОВСЬКА: А блоку Литвина які преференції? Микола КАТЕРИНЧУК: Ну, це переговорний процес визначить. Зараз ми далеко до цього, я думаю, що навколо цього ще буде окремий інформаційний привід і всі будуть жваво це обговорювати. Світлана ОРЛОВСЬКА: Ви б могли стати першим. Давайте гіпотетично уявимо, що все-таки відбуваються дочасні парламентські вибори. В якому форматі ЄПУ піде на ці вибори? Я знаю, що ви не хочете про це думати, але політики завжди мають бути готові до цього, принаймні так говорять. Микола КАТЕРИНЧУК: Ми думаємо про це. Нашій партії всього півтора роки, можна сказати, що єдина спроба наших сил юбка на київських виборах, і я дуже вдячний всім, хто підтримував блок Миколи Катеринчука в Києві. Відносно ж можливих дочасних виборів рада партії прийняла рішення про можливість самостійної участі в цих виборах, якщо не буде підвищений прохідний бар’єр. Також рада партії доручила все ж таки провести переговори з усіма політичними силами крім СПУ, КПУ, ПР, СДПУ(о) на предмет можливого блокування в разі, якщо це буде корисним для ЄПУ. Тому сьогодні формальне рішення в нас є, ми готуємось самостійно, але разом з цим ми проводимо переговори. Світлана ОРЛОВСЬКА: Той же самий Володимир Литвин нещодавно заявляв, що фактично дебатується тільки дата цих дочасних виборів, обговорюється. І політологи наполягають на тому, що навіть якщо буде утворено оцю нестійку, нетривку коаліцію, то це лише відтягне час, момент дочасних виборів. Микола КАТЕРИНЧУК: Дочасні вибори будуть обов’язково. Вони будуть або до президентської кампанії, або після президентської кампанії, це лише зрозуміло. Світлана ОРЛОВСЬКА: Але до президентської кампанії і після – це таке, скажімо, розтяжне поняття. А яка ймовірність того, що в грудні цього року будуть дострокові парламентські вибори? Микола КАТЕРИНЧУК: Десь відсотків 60. Світлана ОРЛОВСЬКА: Раніше в нас говорили 50 на 50, а ви вже говорите, що 60% на перевагу того, що вони можуть відбутися в грудні. СЛУХАЧ: Добрый вечер. Михаил, Киев. У меня к господину Катеринчуку может быть больше пожелание чем вопрос. Как бы вот волей-неволей уже 6% доверия населения, а вы все пытаетесь руководить. То есть пожелание такое: наверное, надо там у вас во фракции кончать с демократическим бардаком и переходить к демократическому централизму. У вас есть руководитель, надо его слушать, наверное. Над руководителем есть еще один руководитель. А кому не нравится – пусть складывают депутатские полномочия, потому что большинство украинцев живут сегодня на 500 гривен зарплаты или пенсии. Вы дайте своей жене 500 гривен и пусть она хоть месяц проживет и прокормит вашу семью. Світлана ОРЛОВСЬКА: Тобто у вас претензії в цілому до фракції НУНС. Микола КАТЕРИНЧУК: Ну, я Михаилу благодарен, в принципе он говорит правду, это хорошо, пока еще можно говорить так вот откровенно и без последствий. Могу сказать, что за экономическую ситуацию в стране отвечает БЮТ, потому что весь экономический блок – министр экономики, министр финансов, глава ДПА, глава таможни, соответствующие профильные комитеты – все это находится в компетенции БЮТ. Поэтому по 500 гривен это вопрос к Тимошенко, пожалуйста. В отношении демократии. Да никогда еще не было настоящей демократии в нашей фракции. Если вы думаете, что у нас… у нас нет бардака, у нас есть 2-3 точки зрения, мы не проходили по списку одной партии, было 9 партий, и они, когда собирались идти на выборы, то логика была такая: все равны и консенсусом принимаем все решения. Это демократия. А вы хотите строить демократию в Украине какими партиями? ПР? Или БЮТ? Да, хорошо, что еще осталось хоть немножко демократии хоть в НУ. Закончится НУ – ну, там 6%, 3% – и демократическое будущее будет на какой-то период… конечно потом появится кто-то новый, но ЕПУ, мы прошли свой путь, начиная с Майдана, и мы считаем, что пришло время вот этих трех людей – Янукович, Тимошенко, Ющенко – немножко подвинуть с политической арены, должны прийти новые. И это очень важно, чтобы приходили новые, будем для этого делать площадку. Вот специально ЕПУ сделана для того, чтобы лучшие представители другого поколения попали во власть. Світлана ОРЛОВСЬКА: Пане Миколо, а шанси на утворення коаліції БЮТ і ПР як ви розцінюєте? Микола КАТЕРИНЧУК: Нульові абсолютно. Я в це не вірю, я думаю, що Тимошенко на це не піде. Світлана ОРЛОВСЬКА: Тому що це не в її політичних інтересах зокрема, з огляду на майбутню президентську кампанію? Микола КАТЕРИНЧУК: Я думаю, да. В неї ціль стати президентом, потім отримати максимальну владу. Тому я думаю, що вона на це не піде, це дуже ризиковано для неї. Світлана ОРЛОВСЬКА: І саме в цьому варіанті ви все ж таки намагаєтесь відновити демократичну коаліцію, долучивши блок Литвина? Микола КАТЕРИНЧУК: Ви знаєте, дуже важливо оці наміри отримати максимальну владу вставити в якісь рамки, щоб були якісь елементи стримування і противаг. Якщо їх не буде, то це стане дуже швидко, повірте мені. Світлана ОРЛОВСЬКА: Але ж ви прекрасно розумієте, що в нас політики домовлятися вміють, але гарантій дотримання цих домовленостей в нас немає. Микола КАТЕРИНЧУК: В нас політики і домовлятися не вміють і дотримувати слово не вміють, зраджують один одного, тому, вибачте, і не довіряють… Світлана ОРЛОВСЬКА: Ви теж знаний український політик. Микола КАТЕРИНЧУК: Я і себе критикую, тому що насправді теж домовлятися ще е вмію кулуарно. Ми все виходимо, знаєте, на такий інший рівень, а вся політика відбувається, на жаль, більше кулуарно. СЛУХАЧКА: Добрый вечер. Скажите пожалуйста, как можно возобновлять коалицию, когда сегодня на заседании РНБО премьер не проголосовала ни за одно решение РНБО, то есть ненависть застилает глаза. Какая может быть коалиция? Это первый вопрос, неприятный для вас: Вы прошли в Верховную Раду, можно сказать, на плечах НУ, потому что самостоятельно вы бы не попали туда. Вы шли с тем, что будете поддерживать президента, а вы постоянно выступали с такими заявлениями, что как можно быть в такой команде… Світлана ОРЛОВСЬКА: Зрозуміло ваше запитання, дякую. Я хочу ще додати щодо рішення РНБО, що Єхануров заявив, що збільшується фінансування армії і Тимошенко цього начебто не підтримує. Микола КАТЕРИНЧУК: Ну, я розумію, що ми вже дійшли до такої стінки протиріч, що вже поки хтось не розіб’є себе лоб об цю стіну, там вже нічого змінити неможливо. Я вже просто відмовляюсь це коментувати, тому що дійсно ситуація, ну, мені здається, незрозуміла. Світлана ОРЛОВСЬКА: А щодо того, що ви зайшли в парламент на плечах НУ і не дослухаєтесь до президента? Микола КАТЕРИНЧУК: Ну, ще треба спитати, хто на чиїх плечах зійшов, тому що я був у п’ятірці і насправді нас мало б бути більше, а так я зараз один представник від ЄПУ, а мало б бути п’ять, але наші партнери зробили все, щоб я один потрапив. Крім того останні київські вибори показали, що в ЄПУ є свій виборець, ми перемогли в змаганні блок НУНС, вони не потрапили в київські вибори, тому я вважаю, що це некоректно, тим паче, що я був головою виконкому партії НУ, я її робив, знаю все в партії і вважаю, що в неї кращі часи вже пішли. Але не думаю, що ті ідеї, з якими люди вірили в цю партію, мають загинути тільки тому, що ця партія сьогодні не має рецептів щодо свого поновлення. Відносно президента. Я маю право на критику, як і ви, тому що я робив його президентом, і це моє політичне завдання. Якщо він буде щось робити добре… от зараз Євро-2012, ми отримали згоду і маємо остаточний результат, я вважаю, що це заслуга і президента в тому числі. Світлана ОРЛОВСЬКА: Пане Миколо, уявимо дочасні вибори, яким ви віддаєте 60%, що вони відбудуться, пригадаємо столичні вибори, коли явка була вкрай низькою, і якщо ці вибори будуть під Новий рік і явка виборців буде менше 50%, то результати будуть оголошені, як недійсні, і знову вибори. Як ви таку ймовірність оцінюєте? Микола КАТЕРИНЧУК: Ну, я думаю, що така вірогідність є, але я б зараз цей сценарій не посилював, тому що, ну, а для чого тоді вибори? СЛУХАЧ: Добрий вечір. От на виборах в Київраду… от він дуже хорошо сказав зараз, що треба зразу говорити, з ким будуть об’єднуватися. Так чому ж він одразу не сказав, що він буде з Черновецьким об’єднуватися? Микола КАТЕРИНЧУК: Насправді ви трохи дезінформовані. З Черновецьким ми не об’єдналися, на сьогоднішній день в Київраді блоку Миколи Катеринчука не існує, є три зрадника, які приєдналися до Черновецького і працюють по його сценарію. Було прийнято рішення по виключенню їх з депутатів, вони це блокують зараз в судах, ще за 4 місяця не було навіть суду першої інстанції, але ми все робимо для того, щоб позбутися таких зрадників і будемо працювати… Світлана ОРЛОВСЬКА: Миколо Дмитровичу, ставимо крапку, завершуємо програму. Нагадаю, що гостем програми був Микола Катеринчук, народний депутат від фракції НУНС, лідер ЄПУ.
|
Добавить в Избранное
